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ciocmangion ha scritto:per lo stesso motivo non servirebbe pagare la multa se non sai chi l'ha presa? loro ti mettono sia per la multa che per la mancata comunicazione la dicitura: in "solido il proprietario".

No, forse non è chiara una cosa: si tratta ineffetti come hai fatto notare di un "obbligazione solidale".
Questa obbliga + debitori (nel nostro caso) ad adempiere alla stessa obbligazione (cd. solidarietà passiva) in modo che ciascuno può essere costretto ad adempiere per la totalità e l 'adempimento di uno libera gli altri...(poi che colui che ha adempito può rifarsi sugli altri per le parti da loro dovute non ci interessa).
Quindi nel caso della multa siamo davanti a due diverse obbligazioni solidali.

1) pagare la sanzione prevista nel verbale
2) comunicare chi guidava

ed è proprio al seconda obbligazione in solido che ci interessa in qnt il suo oggetto non è pagare i 250€ ( che sono un'ulteriore sanzione se non comunico) ma bensì comunicare quindi:

pagando la sanzione adempio all'obbligazione 1) ed adempiendo io propietario libero anche il fantomatico guidatore al momento dell'infrazione (che chissà chi è poi.. ).

Ed invece comunicando che non so chi guidava per i motivi che ti ho detto prima "estinguo" anche l'obbligazione 2) perchè io non è che non sto comunicando, comunico e come solo che è "obbiettivamente impossibile" risalire a chi guidava (questa cosa ovviamente va provata ad es docuemntando che si tratta di un'auto aziendale a disposizione di + dipendenti). In questo modo adempio sempre io proprietario e libero anche il nostro fantomatico guidatore al momento dell'infrazione.

non va confuso l'oggetto dell'obbligazione solidale 2) con i 250€ che sn un'ulteriore sanzione che nel caso ti venisse inviata può essere impugnata perchè illeggittima in quanto io ho adempiuto comunicando.

Spero di essere stato sufficentemente chiaro, nello spiegare come avevo pensato di sfuggire alal decuratzione selvaggia

lello_87 ha scritto:

ciocmangion ha scritto:per lo stesso motivo non servirebbe pagare la multa se non sai chi l'ha presa? loro ti mettono sia per la multa che per la mancata comunicazione la dicitura: in "solido il proprietario".

No, forse non è chiara una cosa: si tratta ineffetti come hai fatto notare di un "obbligazione solidale".
Questa obbliga + debitori (nel nostro caso) ad adempiere alla stessa obbligazione (cd. solidarietà passiva) in modo che ciascuno può essere costretto ad adempiere per la totalità e l 'adempimento di uno libera gli altri...(poi che colui che ha adempito può rifarsi sugli altri per le parti da loro dovute non ci interessa).
Quindi nel caso della multa siamo davanti a due diverse obbligazioni solidali.

1) pagare la sanzione prevista nel verbale
2) comunicare chi guidava

ed è proprio al seconda obbligazione in solido che ci interessa in qnt il suo oggetto non è pagare i 250€ ( che sono un'ulteriore sanzione se non comunico) ma bensì comunicare quindi:

pagando la sanzione adempio all'obbligazione 1) ed adempiendo io propietario libero anche il fantomatico guidatore al momento dell'infrazione (che chissà chi è poi.. ).

Ed invece comunicando che non so chi guidava per i motivi che ti ho detto prima "estinguo" anche l'obbligazione 2) perchè io non è che non sto comunicando, comunico e come solo che è "obbiettivamente impossibile" risalire a chi guidava (questa cosa ovviamente va provata ad es docuemntando che si tratta di un'auto aziendale a disposizione di + dipendenti). In questo modo adempio sempre io proprietario e libero anche il nostro fantomatico guidatore al momento dell'infrazione.

non va confuso l'oggetto dell'obbligazione solidale 2) con i 250€ che sn un'ulteriore sanzione che nel caso ti venisse inviata può essere impugnata perchè illeggittima in quanto io ho adempiuto comunicando.

Spero di essere stato sufficentemente chiaro, nello spiegare come avevo pensato di sfuggire alal decuratzione selvaggia

si eri già stato chiaro facevo "l'avvocato del diavolo", tienici informati sul ricorso che potrà tornare utile a tutti noi.

ciocmangion ha scritto:si eri già stato chiaro facevo "l'avvocato del diavolo", tienici informati sul ricorso che potrà tornare utile a tutti noi.

Mi hai fatto fare pure questa spiegazione pseudo-tecnica: maledetto!!!!

lello_87 ha scritto:

ciocmangion ha scritto:si eri già stato chiaro facevo "l'avvocato del diavolo", tienici informati sul ricorso che potrà tornare utile a tutti noi.

Mi hai fatto fare pure questa spiegazione pseudo-tecnica: maledetto!!!!

infatti hai fatto un bel lavoro.
il lavoro nobilita.

lello_87 ha scritto:

ciocmangion ha scritto:per lo stesso motivo non servirebbe pagare la multa se non sai chi l'ha presa? loro ti mettono sia per la multa che per la mancata comunicazione la dicitura: in "solido il proprietario".

No, forse non è chiara una cosa: si tratta ineffetti come hai fatto notare di un "obbligazione solidale".
Questa obbliga + debitori (nel nostro caso) ad adempiere alla stessa obbligazione (cd. solidarietà passiva) in modo che ciascuno può essere costretto ad adempiere per la totalità e l 'adempimento di uno libera gli altri...(poi che colui che ha adempito può rifarsi sugli altri per le parti da loro dovute non ci interessa).
Quindi nel caso della multa siamo davanti a due diverse obbligazioni solidali.

1) pagare la sanzione prevista nel verbale
2) comunicare chi guidava

ed è proprio al seconda obbligazione in solido che ci interessa in qnt il suo oggetto non è pagare i 250€ ( che sono un'ulteriore sanzione se non comunico) ma bensì comunicare quindi:

pagando la sanzione adempio all'obbligazione 1) ed adempiendo io propietario libero anche il fantomatico guidatore al momento dell'infrazione (che chissà chi è poi.. ).

Ed invece comunicando che non so chi guidava per i motivi che ti ho detto prima "estinguo" anche l'obbligazione 2) perchè io non è che non sto comunicando, comunico e come solo che è "obbiettivamente impossibile" risalire a chi guidava (questa cosa ovviamente va provata ad es docuemntando che si tratta di un'auto aziendale a disposizione di + dipendenti). In questo modo adempio sempre io proprietario e libero anche il nostro fantomatico guidatore al momento dell'infrazione.

non va confuso l'oggetto dell'obbligazione solidale 2) con i 250€ che sn un'ulteriore sanzione che nel caso ti venisse inviata può essere impugnata perchè illeggittima in quanto io ho adempiuto comunicando.

Spero di essere stato sufficentemente chiaro, nello spiegare come avevo pensato di sfuggire alal decuratzione selvaggia

wow! piccoli avvocati crescono!!

spada ha scritto:wow! piccoli avvocati crescono!!

E pensare che io ho semrpe voluto fare il pilota di moto, oppure l'astronauta...e invece guarda cosa mi sn ridotto a fare...

...ma alla fine come si son conclusi sti ricorsi?

Io sono incappato in un giudice di pace "alternativo" e l'ho perso cmq vale semrpe la pena tentare...